MotoGP 2017 Round#8 Assen Netherlands

motoGP / SBK / κ.τ.λ
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Στην υποσυζήτηση αυτή, έχετε την δυνατότητα να ανεβάζετε συνημμένες εικόνες κατευθείαν από τον υπολογιστή σας.
Άβαταρ μέλους

Vag
Συντονιστές
Συντονιστές
Δημοσιεύσεις: 6727
Εγγραφή: 15 Φεβ 2013, 19:34
Τόπος διαμονής: Μπατιρολανδη
Moto: tiger 1050
Κράνος: HJC RPHA - 10plus
Έχει κάνει like: 76 φορές
Έχει δεχθεί like: 48 φορές
Ηλικία: 49

Re: MotoGP 2017 Round#8 Assen Netherlands

#21

Δημοσίευση από Vag » 25 Ιουν 2017, 14:49

Τελευταία απάντηση στην προηγούμενη σελίδα:

Γιατί έχει φόρμουλα...γι'αυτό άλλαξε..


Αν θες να νιώθεις πλούσιος, απλά μέτρα όλα τα πράγματα που έχεις τα οποία δεν αγοράζονται με χρήματα.

Άβαταρ μέλους

Vag
Συντονιστές
Συντονιστές
Δημοσιεύσεις: 6727
Εγγραφή: 15 Φεβ 2013, 19:34
Τόπος διαμονής: Μπατιρολανδη
Moto: tiger 1050
Κράνος: HJC RPHA - 10plus
Έχει κάνει like: 76 φορές
Έχει δεχθεί like: 48 φορές
Ηλικία: 49

#22

Δημοσίευση από Vag » 25 Ιουν 2017, 14:50

:nagger: Έφαγε γύρο ο ξυνομουρης. :lolnb:
Το είδα και αυτό!!!
Κατά τα άλλα τρομερός αγώνας !!
Αν θες να νιώθεις πλούσιος, απλά μέτρα όλα τα πράγματα που έχεις τα οποία δεν αγοράζονται με χρήματα.

Άβαταρ μέλους

Vag
Συντονιστές
Συντονιστές
Δημοσιεύσεις: 6727
Εγγραφή: 15 Φεβ 2013, 19:34
Τόπος διαμονής: Μπατιρολανδη
Moto: tiger 1050
Κράνος: HJC RPHA - 10plus
Έχει κάνει like: 76 φορές
Έχει δεχθεί like: 48 φορές
Ηλικία: 49

#23

Δημοσίευση από Vag » 25 Ιουν 2017, 15:10

Έχει μοτο2 τωρα
Αν θες να νιώθεις πλούσιος, απλά μέτρα όλα τα πράγματα που έχεις τα οποία δεν αγοράζονται με χρήματα.

Άβαταρ μέλους

Yannis990
Μέλη
Μέλη
Δημοσιεύσεις: 850
Εγγραφή: 07 Μάιος 2015, 20:18
Τόπος διαμονής: ΑΘΗΝΑ
Moto: 990 ADVENTURE
Κράνος: X-LITE 661
Έχει κάνει like: 141 φορές
Έχει δεχθεί like: 90 φορές
Ηλικία: 50

#24

Δημοσίευση από Yannis990 » 25 Ιουν 2017, 15:35

:angry:
Γύρισα να δω motogp και έχει τελειώσει ο αγώνας άλλαξε η ώρα. :banghead:

Άβαταρ μέλους

Συγγραφέας θέματος
ALX
Μέλη
Μέλη
Δημοσιεύσεις: 11962
Εγγραφή: 13 Φεβ 2013, 19:52
Τόπος διαμονής: Αθήνα
Moto: boGSer 1150
Κράνος: Shoei XR1000
Διάθεση:
Έχει κάνει like: 205 φορές
Έχει δεχθεί like: 201 φορές
Ηλικία: 47
Επικοινωνία:

#25

Δημοσίευση από ALX » 25 Ιουν 2017, 15:43

MotoGP Race Classification 2017
Assen, Sunday, June 25, 2017

Pos. Points Num. Rider Nation Team Bike Km/h Time/Gap
1 25 46 Valentino ROSSI ITA Movistar Yamaha MotoGP Yamaha 169.9 41'41.149
2 20 9 Danilo PETRUCCI ITA OCTO Pramac Racing Ducati 169.9 +0.063
3 16 93 Marc MARQUEZ SPA Repsol Honda Team Honda 169.6 +5.201
4 13 35 Cal CRUTCHLOW GBR LCR Honda Honda 169.6 +5.243
5 11 4 Andrea DOVIZIOSO ITA Ducati Team Ducati 169.6 +5.327
6 10 43 Jack MILLER AUS EG 0,0 Marc VDS Honda 168.3 +23.390
7 9 17 Karel ABRAHAM CZE Pull&Bear Aspar Team Ducati 167.4 +36.982
8 8 76 Loris BAZ FRA Reale Avintia Racing Ducati 167.4 +37.058
9 7 29 Andrea IANNONE ITA Team SUZUKI ECSTAR Suzuki 167.4 +37.166
10 6 41 Aleix ESPARGARO SPA Aprilia Racing Team Gresini Aprilia 165.8 +1'01.929
11 5 44 Pol ESPARGARO SPA Red Bull KTM Factory Racing KTM 165.3 +1'09.384
12 4 53 Tito RABAT SPA EG 0,0 Marc VDS Honda 165.3 +1'10.121
13 3 26 Dani PEDROSA SPA Repsol Honda Team Honda 165.3 +1'10.344
14 2 5 Johann ZARCO FRA Monster Yamaha Tech 3 Yamaha 163.7 +1'35.655
15 1 99 Jorge LORENZO SPA Ducati Team Ducati 163.2 1 Lap
16 8 Hector BARBERA SPA Reale Avintia Racing Ducati 162.4 1 Lap
17 42 Alex RINS SPA Team SUZUKI ECSTAR Suzuki 162.1 1 Lap
Not Classified
45 Scott REDDING GBR OCTO Pramac Racing Ducati 167.7 2 Laps
19 Alvaro BAUTISTA SPA Pull&Bear Aspar Team Ducati 170.8 9 Laps
38 Bradley SMITH GBR Red Bull KTM Factory Racing KTM 167.3 13 Laps
25 Maverick VIÑALES SPA Movistar Yamaha MotoGP Yamaha 170.6 15 Laps
94 Jonas FOLGER GER Monster Yamaha Tech 3 Yamaha 168.3 17 Laps
22 Sam LOWES GBR Aprilia Racing Team Gresini Aprilia 168.3 18 Laps
Weather Conditions:

| Track Condition: Wet| Air: 18º| Humidity: 76%| Ground: 25º
Records:

Pole Lap: Johann ZARCO 1'46.141 154.0 Km/h
Fastest Lap: Lap: 6 Scott REDDING 1'34.617 172.8 Km/h
Circuit Record Lap: 2015 Marc MARQUEZ 1'33.617 174.6 Km/h
Best Lap: 2015 Valentino ROSSI 1'32.627 176.5 Km/h


MotoGP World Standing 2017
Εικόνα
Pos. Rider Bike Nation Points
1 Andrea DOVIZIOSO Ducati ITA 115
2 Maverick VIÑALES Yamaha SPA 111
3 Valentino ROSSI Yamaha ITA 108

4 Marc MARQUEZ Honda SPA 104
5 Dani PEDROSA Honda SPA 87
6 Johann ZARCO Yamaha FRA 77
7 Danilo PETRUCCI Ducati ITA 62
8 Jorge LORENZO Ducati SPA 60
9 Cal CRUTCHLOW Honda GBR 58
10 Jonas FOLGER Yamaha GER 51
11 Jack MILLER Honda AUS 40
12 Alvaro BAUTISTA Ducati SPA 34
13 Scott REDDING Ducati GBR 33
14 Loris BAZ Ducati FRA 31
15 Andrea IANNONE Suzuki ITA 28
16 Aleix ESPARGARO Aprilia SPA 23
17 Tito RABAT Honda SPA 23
18 Hector BARBERA Ducati SPA 21
19 Karel ABRAHAM Ducati CZE 20
20 Pol ESPARGARO KTM SPA 11
21 Alex RINS Suzuki SPA 7
22 Michele PIRRO Ducati ITA 7
23 Bradley SMITH KTM GBR 6
24 Sam LOWES Aprilia GBR 2
25 Sylvain GUINTOLI Suzuki FRA 1
26 Takuya TSUDA Suzuki JPN
“Όσο βελτιώνεται η τεχνολογία των μοτοσυκλετών (ηλεκτρονικά βοηθήματα), τόσο υποβαθμίζεται η τέχνη του αναβάτη.”.
ALX

Άβαταρ μέλους

Συγγραφέας θέματος
ALX
Μέλη
Μέλη
Δημοσιεύσεις: 11962
Εγγραφή: 13 Φεβ 2013, 19:52
Τόπος διαμονής: Αθήνα
Moto: boGSer 1150
Κράνος: Shoei XR1000
Διάθεση:
Έχει κάνει like: 205 φορές
Έχει δεχθεί like: 201 φορές
Ηλικία: 47
Επικοινωνία:

#26

Δημοσίευση από ALX » 25 Ιουν 2017, 16:15

Vag έγραψε:
25 Ιουν 2017, 14:17
:banghead: Καλά αλλάξανε την ώρα οι Λαλάκες και δεν έπαιξα.
Βαγγέλη... υπάρχουν προβλέψεις σου προ 2 ημερών :think:
“Όσο βελτιώνεται η τεχνολογία των μοτοσυκλετών (ηλεκτρονικά βοηθήματα), τόσο υποβαθμίζεται η τέχνη του αναβάτη.”.
ALX

Άβαταρ μέλους

Vag
Συντονιστές
Συντονιστές
Δημοσιεύσεις: 6727
Εγγραφή: 15 Φεβ 2013, 19:34
Τόπος διαμονής: Μπατιρολανδη
Moto: tiger 1050
Κράνος: HJC RPHA - 10plus
Έχει κάνει like: 76 φορές
Έχει δεχθεί like: 48 φορές
Ηλικία: 49

#27

Δημοσίευση από Vag » 25 Ιουν 2017, 16:23

ALX έγραψε:
25 Ιουν 2017, 16:15
Vag έγραψε:
25 Ιουν 2017, 14:17
:banghead: Καλά αλλάξανε την ώρα οι Λαλάκες και δεν έπαιξα.
Βαγγέλη... υπάρχουν προβλέψεις σου προ 2 ημερών :think:
ναι ειχα παιξει αλλα ηθελα να κανω κατι αλλαγες, δεν πειραζει..
Αν θες να νιώθεις πλούσιος, απλά μέτρα όλα τα πράγματα που έχεις τα οποία δεν αγοράζονται με χρήματα.

Άβαταρ μέλους

Συγγραφέας θέματος
ALX
Μέλη
Μέλη
Δημοσιεύσεις: 11962
Εγγραφή: 13 Φεβ 2013, 19:52
Τόπος διαμονής: Αθήνα
Moto: boGSer 1150
Κράνος: Shoei XR1000
Διάθεση:
Έχει κάνει like: 205 φορές
Έχει δεχθεί like: 201 φορές
Ηλικία: 47
Επικοινωνία:

#28

Δημοσίευση από ALX » 25 Ιουν 2017, 17:20

Vag έγραψε:
25 Ιουν 2017, 14:50
:nagger: Έφαγε γύρο ο ξυνομουρης. :lolnb:
Το είδα και αυτό!!!
Εικόνα
:lolnb: :lolnb: :lolnb:
“Όσο βελτιώνεται η τεχνολογία των μοτοσυκλετών (ηλεκτρονικά βοηθήματα), τόσο υποβαθμίζεται η τέχνη του αναβάτη.”.
ALX

Άβαταρ μέλους

Συγγραφέας θέματος
ALX
Μέλη
Μέλη
Δημοσιεύσεις: 11962
Εγγραφή: 13 Φεβ 2013, 19:52
Τόπος διαμονής: Αθήνα
Moto: boGSer 1150
Κράνος: Shoei XR1000
Διάθεση:
Έχει κάνει like: 205 φορές
Έχει δεχθεί like: 201 φορές
Ηλικία: 47
Επικοινωνία:

#29

Δημοσίευση από ALX » 25 Ιουν 2017, 19:41

Εικόνα
“Όσο βελτιώνεται η τεχνολογία των μοτοσυκλετών (ηλεκτρονικά βοηθήματα), τόσο υποβαθμίζεται η τέχνη του αναβάτη.”.
ALX

Άβαταρ μέλους

Συγγραφέας θέματος
ALX
Μέλη
Μέλη
Δημοσιεύσεις: 11962
Εγγραφή: 13 Φεβ 2013, 19:52
Τόπος διαμονής: Αθήνα
Moto: boGSer 1150
Κράνος: Shoei XR1000
Διάθεση:
Έχει κάνει like: 205 φορές
Έχει δεχθεί like: 201 φορές
Ηλικία: 47
Επικοινωνία:

#30

Δημοσίευση από ALX » 25 Ιουν 2017, 19:43

115 νίκες :uzi:

Εικόνα
“Όσο βελτιώνεται η τεχνολογία των μοτοσυκλετών (ηλεκτρονικά βοηθήματα), τόσο υποβαθμίζεται η τέχνη του αναβάτη.”.
ALX

Άβαταρ μέλους

Vag
Συντονιστές
Συντονιστές
Δημοσιεύσεις: 6727
Εγγραφή: 15 Φεβ 2013, 19:34
Τόπος διαμονής: Μπατιρολανδη
Moto: tiger 1050
Κράνος: HJC RPHA - 10plus
Έχει κάνει like: 76 φορές
Έχει δεχθεί like: 48 φορές
Ηλικία: 49

#31

Δημοσίευση από Vag » 25 Ιουν 2017, 19:51

ALX έγραψε:
25 Ιουν 2017, 17:20
Vag έγραψε:
25 Ιουν 2017, 14:50
:nagger: Έφαγε γύρο ο ξυνομουρης. :lolnb:
Το είδα και αυτό!!!
Εικόνα
:lolnb: :lolnb: :lolnb:
Έκλαψα λέμε !! :lolnb: :lolnb: Το κλέβω..
Αν θες να νιώθεις πλούσιος, απλά μέτρα όλα τα πράγματα που έχεις τα οποία δεν αγοράζονται με χρήματα.

Άβαταρ μέλους

Συγγραφέας θέματος
ALX
Μέλη
Μέλη
Δημοσιεύσεις: 11962
Εγγραφή: 13 Φεβ 2013, 19:52
Τόπος διαμονής: Αθήνα
Moto: boGSer 1150
Κράνος: Shoei XR1000
Διάθεση:
Έχει κάνει like: 205 φορές
Έχει δεχθεί like: 201 φορές
Ηλικία: 47
Επικοινωνία:

#32

Δημοσίευση από ALX » 25 Ιουν 2017, 20:10

O νταλικέρης :tooth:
“Όσο βελτιώνεται η τεχνολογία των μοτοσυκλετών (ηλεκτρονικά βοηθήματα), τόσο υποβαθμίζεται η τέχνη του αναβάτη.”.
ALX

Άβαταρ μέλους

Συγγραφέας θέματος
ALX
Μέλη
Μέλη
Δημοσιεύσεις: 11962
Εγγραφή: 13 Φεβ 2013, 19:52
Τόπος διαμονής: Αθήνα
Moto: boGSer 1150
Κράνος: Shoei XR1000
Διάθεση:
Έχει κάνει like: 205 φορές
Έχει δεχθεί like: 201 φορές
Ηλικία: 47
Επικοινωνία:

#33

Δημοσίευση από ALX » 25 Ιουν 2017, 20:31

Εικόνα
“Όσο βελτιώνεται η τεχνολογία των μοτοσυκλετών (ηλεκτρονικά βοηθήματα), τόσο υποβαθμίζεται η τέχνη του αναβάτη.”.
ALX

Άβαταρ μέλους

Συγγραφέας θέματος
ALX
Μέλη
Μέλη
Δημοσιεύσεις: 11962
Εγγραφή: 13 Φεβ 2013, 19:52
Τόπος διαμονής: Αθήνα
Moto: boGSer 1150
Κράνος: Shoei XR1000
Διάθεση:
Έχει κάνει like: 205 φορές
Έχει δεχθεί like: 201 φορές
Ηλικία: 47
Επικοινωνία:

#34

Δημοσίευση από ALX » 25 Ιουν 2017, 21:45

Εγώ πάντως ρε παίδες, δεν καταλαβαίνω τη στρατηγική (και την λογική) του Zarco. Πάει σε κάθε σχεδόν αγώνα και βάζει μαλακά ελαστικά μπρος πίσω και με εξαίρεση έναν αγώνα ως τώρα, (το Lemans) δεν μπορεί να καταφέρει κάτι περισσότερο από την 5η θέση. (Εννοείται πως το να είσαι rookie, σε δορυφορική μοτοσυκλέτα και 5ος σχεδόν σε κάθε αγώνα, είναι μεγάλο επίτευγμα και του βγάζω το καπέλο) αλλά ρε φίλε, ενώ έχεις τις δυνατότητες για πιο πάνω, γιατί δεν παίζεις με σκληρότερες γόμες να σε βγάλουν μέχρι το τέλος? Ίσως να κάνω και λάθος... και να συμβαίνει κάτι άλλο, αλλά ρε φίλε με μαλακά μπρος πίσω, σε κάθε πίστα σχεδόν, θεωρώ ότι είναι λάθος!
“Όσο βελτιώνεται η τεχνολογία των μοτοσυκλετών (ηλεκτρονικά βοηθήματα), τόσο υποβαθμίζεται η τέχνη του αναβάτη.”.
ALX

Άβαταρ μέλους

Vag
Συντονιστές
Συντονιστές
Δημοσιεύσεις: 6727
Εγγραφή: 15 Φεβ 2013, 19:34
Τόπος διαμονής: Μπατιρολανδη
Moto: tiger 1050
Κράνος: HJC RPHA - 10plus
Έχει κάνει like: 76 φορές
Έχει δεχθεί like: 48 φορές
Ηλικία: 49

#35

Δημοσίευση από Vag » 25 Ιουν 2017, 21:50

Ο Zarco κάπου διάβασα ότι φτιάχνει την χαρτογράφηση μόνος του ...δεν αφήνει κανένα μιας και είναι προγραμματιστής..
Αν θες να νιώθεις πλούσιος, απλά μέτρα όλα τα πράγματα που έχεις τα οποία δεν αγοράζονται με χρήματα.

Άβαταρ μέλους

Vag
Συντονιστές
Συντονιστές
Δημοσιεύσεις: 6727
Εγγραφή: 15 Φεβ 2013, 19:34
Τόπος διαμονής: Μπατιρολανδη
Moto: tiger 1050
Κράνος: HJC RPHA - 10plus
Έχει κάνει like: 76 φορές
Έχει δεχθεί like: 48 φορές
Ηλικία: 49

#36

Δημοσίευση από Vag » 25 Ιουν 2017, 22:16

Παραλίγο !!
Εικόνα
Αν θες να νιώθεις πλούσιος, απλά μέτρα όλα τα πράγματα που έχεις τα οποία δεν αγοράζονται με χρήματα.

Άβαταρ μέλους

Ravendark
Μέλη
Μέλη
Δημοσιεύσεις: 1849
Εγγραφή: 19 Φεβ 2013, 09:26
Τόπος διαμονής: Μαρούσι
Moto: Peugeot 2
Κράνος: Shoei XR-1100 Hadron
Έχει κάνει like: 50 φορές
Έχει δεχθεί like: 47 φορές
Ηλικία: 36

#37

Δημοσίευση από Ravendark » 26 Ιουν 2017, 08:39

Πολύ καλός αγώνας... η ψυχή μας έφυγε στο τέλος!
Εικόνα
-- Γιώργος --

Άβαταρ μέλους

Συγγραφέας θέματος
ALX
Μέλη
Μέλη
Δημοσιεύσεις: 11962
Εγγραφή: 13 Φεβ 2013, 19:52
Τόπος διαμονής: Αθήνα
Moto: boGSer 1150
Κράνος: Shoei XR1000
Διάθεση:
Έχει κάνει like: 205 φορές
Έχει δεχθεί like: 201 φορές
Ηλικία: 47
Επικοινωνία:

#38

Δημοσίευση από ALX » 26 Ιουν 2017, 10:30

Παντως αυτό δεν έχει ξαναγίνει. 4 αναβάτες στα μέσα του πρωταθλήματος έχουν μέχρι 11 βαθμούς διαφορά και φυσικά είναι όλοι στο κυνήγι του τίτλου με τις ίδιες αξιώσεις!
“Όσο βελτιώνεται η τεχνολογία των μοτοσυκλετών (ηλεκτρονικά βοηθήματα), τόσο υποβαθμίζεται η τέχνη του αναβάτη.”.
ALX

Άβαταρ μέλους

Ravendark
Μέλη
Μέλη
Δημοσιεύσεις: 1849
Εγγραφή: 19 Φεβ 2013, 09:26
Τόπος διαμονής: Μαρούσι
Moto: Peugeot 2
Κράνος: Shoei XR-1100 Hadron
Έχει κάνει like: 50 φορές
Έχει δεχθεί like: 47 φορές
Ηλικία: 36

#39

Δημοσίευση από Ravendark » 26 Ιουν 2017, 10:44

Για να δούμε για να δούμε...
Εικόνα
-- Γιώργος --

Άβαταρ μέλους

Συγγραφέας θέματος
ALX
Μέλη
Μέλη
Δημοσιεύσεις: 11962
Εγγραφή: 13 Φεβ 2013, 19:52
Τόπος διαμονής: Αθήνα
Moto: boGSer 1150
Κράνος: Shoei XR1000
Διάθεση:
Έχει κάνει like: 205 φορές
Έχει δεχθεί like: 201 φορές
Ηλικία: 47
Επικοινωνία:

#40

Δημοσίευση από ALX » 26 Ιουν 2017, 10:48

Για να λέμε την αλήθεια, αυτό είναι και λίγο μλκία. Μπορεί να έχει μεγάλο σασπένς το πρωτάθλημα όπως πάει, χωρίς ακόμα να έχει ξεχωρίσει το (ή τα φαβορί) που θα κονταροχτυπηθούν για τον τίτλο, αλλά να βλέπεις στην μία πίστα κάποιος να πετάει και στην άλλη, πάτος.... είναι μλκία και κάποιος ευθύνεται γι' αυτό.
Είναι η πρώτη χρονιά που συμβαίνουν αυτά. Ξεκίνησε πέρσι με τις ανέλπιστες νίκες κάποιων δορυφορικών και γενικώς αναβατών που υπό φυσιολογικές συνθήκες, δεν είχαν τα φόντα να του κάνουν, και συνεχίζεται φέτος με πολύ δυνατούς δορυφορικούς, που παίρνουν pole position και κυνηγούν βάθρα και νίκες, την στιγμή που τα εργοστάσια χωλαίνουν.
Είπαμε... καλό το θέαμα και το σασπένς αλλά όταν ο κάθε αγώνας μοιάζει λοταρία χωρίς να μπορείς να προβλέψεις νικητή και γενικώς αποδόσεις.... είναι κάπως....
Κυνηγιούνται χτες Marquez -Dovi και έρχεται από το πουθενά... κάτι δευτερόλεπτα πίσω ο δορυφορικός Crutchlow και μέσα σε ένα γύρο τους κόβει σχεδόν 2" , κολλάει ρόδα και τους περνάει κιόλας! :woot: Δεν είναι φυσιολογικά πράγματα αυτά... :P ούτε ο Πετρούξ να κυνηγά μέχρι το νήμα τον Rossi (που ήταν και σε καλή μέρα) και να κοντεύει να τον περάσει! :lipseal:
“Όσο βελτιώνεται η τεχνολογία των μοτοσυκλετών (ηλεκτρονικά βοηθήματα), τόσο υποβαθμίζεται η τέχνη του αναβάτη.”.
ALX

Άβαταρ μέλους

Συγγραφέας θέματος
ALX
Μέλη
Μέλη
Δημοσιεύσεις: 11962
Εγγραφή: 13 Φεβ 2013, 19:52
Τόπος διαμονής: Αθήνα
Moto: boGSer 1150
Κράνος: Shoei XR1000
Διάθεση:
Έχει κάνει like: 205 φορές
Έχει δεχθεί like: 201 φορές
Ηλικία: 47
Επικοινωνία:

#41

Δημοσίευση από ALX » 26 Ιουν 2017, 23:43

“Όσο βελτιώνεται η τεχνολογία των μοτοσυκλετών (ηλεκτρονικά βοηθήματα), τόσο υποβαθμίζεται η τέχνη του αναβάτη.”.
ALX

Απάντηση

Επιστροφή στο “Παγκόσμια πρωταθλήματα”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης